![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
slava68ФМС теперь даже не требуется присутствие собственника жилья (и, видимо, проверки подлинности договора аренды): последний получает от ФМС уведомление о том, что в его собственности объявился новый жилец, а тот заявлением "в произвольной форме" в ФМС может потребовать аннулирования ему регистрации (что, отметим, не помешает проделать ту же операцию сколько угодно раз, пока собственнику не надоест).
Как будет. Вы получаете счет за квартиру на 20-30 тысяч. Вы разбираетесь с этим и узнаете что у вас в квартире зарегистрировано 12 граждан Узбекстана. (Для регистрации узбеков в вашей квартире им теперь не нужно ваше присутствие) Вы обращаетесь в ФМС и начинаете бюрократическую войну за аннулирование регистрации. Через несколько месяцев с похудевшим кошельком (все это время вы платите за узбеков комунальные) добиваетесь правды. И на следующий день узнаете что в вашей квартире зарегистрировано 10 граждан Таджикистана.
ВНИМАНИЕ. Я ОПИСАЛ САМУЮ ЛУЧШУЮ СИТУАЦИЮ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ
Скорее всего подселять таджиков будут по одному, чтобы вы не замечая подвоха платили за него комунальные годами. Потом к вам в квартиру придут приставы арестовывать имущество за то, что таджик не оплатил кредит и вы все узнаете.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-18 10:32 pm (UTC)А за кредиты отвечает лицо, взявшее их, а не владелец жилья, где заемщик проживает или числится - это же очевидно. Владелец жилья ведь не становится автоматически поручителем, так что здесь вообще нет никакой связи.
no subject
Date: 2010-11-19 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 06:39 am (UTC)Тучи не такие густые, какими Вы их видите.
Правительство внесло изменения в изменения в пункт 24 "Правил регистрации и снятия ГРАЖДАН Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации".
Не граждан Узбекистана или Таджикастана, ГРАЖДАН РФ.
Регистрация не постоянная (прописка, т.е. штамп в паспорте), а временная, то есть вкладыш.
у нас всё может быть
Date: 2010-11-19 06:49 am (UTC)Как то тянет на абсурд.
А http://prooflink.ru - порадовало...
Re: у нас всё может быть
Date: 2010-11-19 07:00 am (UTC)Я в ближайшее время попробую испытать эту новинку, через портал госуслуг. Паспорт же у меня заменили по интернету? Я прописан в Тамбовской области, а паспорт заказал в Рязани. И выдали! Причем пригласили в нерабочий день, чтобы очередей не было. Я единственный посетитель был в тот день.
Однако мало просто захотеть зарегистрироваться - надо знать номер, дату и личные данные ответственного квартиросъемщика того жилища, куда Вы хотели бы зарегистрироваться. А если жилье в собственности, то номер и реквизиты свидетельства о праве.
Re: у нас всё может быть
Date: 2010-11-19 09:42 am (UTC)Более 3-х тысяч. Многие покупали в кредит, а там требовали в качестве подтверждения серьёзности заёмщика, копию документа на любую собственность, например квартиру.
Так что влёгкую можно ожидать появления на рынке специальных "регистрационных" баз данных с номерами свидетельств на собственность (даже и их сканами), адресами, фамилиями, паспортными данными.
З.Ы. перебирал бумаги, и ностальгировал, я помню всех наших покупателей Вольво, многие из них стали моими друзьями, многие хорошими знакомыми, к которым можно обратиться и они тоже звонят иногда.
А вот покупателей РЕНО я знаю меньше (их просто значительно больше), но и там мелькали фамилии друзей и знакомых.
Немного жалко расставаться с бизнесом, но думаю это до тех пор, пока не начну новый и в голове уже не будет места для мыслей не по делу :-)
Re: у нас всё может быть
Date: 2010-11-19 09:48 am (UTC)На сайте одного районного муниципалитета увидел списки участников программы "Молодой семье - доступное жилье", так там, кроме ФИО указаны и паспорта, и реквизиты свидетельств о браке, свидетельств о рождении детей и много чего еще..
А это официальный сайт муниципального района!
Ну а с бизнесом.. Наверное, надо так: "Король умер. Да здравствует Король!"
Старый кончился, надо начинать новый... ))
no subject
Date: 2010-11-19 01:55 pm (UTC)Если Вы приехали в гости на месяц Вы уведомляете ФМС о том, что Вы теперь живете по такому-то адресу и все.
На число прописанных в квартире людей это не влияет.
Более того поставьте счетчики и будете платить за горячее и холодное водоснабжение, канализацию по счетчикам независимо от того сколько у Вас людей прописано.
no subject
Date: 2010-11-19 03:06 pm (UTC)Коммунальные компании не имеют права добавлять в платёжные документы суммы свыше установленных по нормам, а вот тем, кто установил счётчики - можно (на усмотрение управляющей компании)
И получается, что те, кто установил счётчики, получают в платежках строку "дополнительные платежи" равные или превышающие суммы фактически потреблённых услуг.
Технологические потери и явно украденные деньги нужно же куда-то списывать....
no subject
Date: 2010-11-19 09:28 pm (UTC)Во всяком случае от тех кто установил счетчики.
Если у Вас есть ссылка на фактические данные, приведите пожалуйста.
вот, например, про воду
Date: 2010-11-19 10:38 pm (UTC)------------------------------------------------
При всем моем уважении к юристу, хочу заметить, что определение порядка расчета оплаты за водоснабжение приведенное в ПП РФ №307 п.3 пп.1-2 приложения №2 настолько непонятно для неспециалиста, насколько же абсурдно для специалиста. Не секрет, что в наших законах и постановлениях встречается множество "дыр" и погрешностей. Но в данном случае абсурдность методики очевидна любому, кто хоть немного знаком с математикой и физикой. Во первых, одна и та же формула (приложение №2 п.3 пп.1) предлагается для расчета в совершенно разных условиях. Когда счетчики во всех квартирах и когда счетчики только в некоторых. Во вторых, предлагается применять для определения объема расхода в куб. м. (в квартирах без счетчиков) формулу (3) для расчета суммы в рублях. Компетентность авторов методики вызывает серьезные сомнения. В третьих, известно, что нормативы всегда "немного" больше реального расхода (иногда это оправдано, но чаще служит для увеличения платежей и дохода поставщиков). Кроме того, деление куб.м. на куб.м. дает безразмерный коэффициент. Поэтому в первой части формулы знаменатель дроби (сумма расхода по квртирным счетчикам и нормативного для тех у кого нет счетчиков) может оказаться больше или меньше числителя (суммарный расход по общедомовому счетчику) и результат деления будет больше или меньше единицы (это будет зависеть от общего количества квартирных счетчиков и количества квартир без счетчиков). Например, если в квартирах без счетчиков жители выльют воды больше расчетного норматива (на мытье коров, слонов и т.п.), то суммарный расход по общедомовому счетчику будет большой и коэффикиент больше единицы. Расход воды по квартирным счетчикам во второй части предлагаемой формулы придется умножать на коэффициент больший единицы. Размер платежей по счетчикам возрастет, а по нормативам будет постоянным максимальным. То есть те, у кого есть счетчики будут платить за излишки тех, у кого нет счетчиков. Если же реальный расход в квартирах без счетчиков будет небольшой (только на мытье рук, зубов и без стирки белья), но определен (извините за выражение) "по нормативам", то суммарный расход по общедомовому счетчику будет небольшой и коэффициент меньше единицы. Расход воды по квартирным счетчикам во второй части предлагаемой формулы придется умножать на коэффициент меньший единицы. Размер платежей по счетчикам снизится. Но зато расчитанные "по нормативам" платежи будут больше чем были бы за фактический расход. То есть теперь те, у кого нет счетчиков будут доплачивать за тех, у кого есть счетчики. А расчитывается ДЕЗ (ЖЭК, РЭУ и пр.) с поставщиком по показаниям общедомового счетчика, то есть по фактическому расходу. Из приведенных максималистских примеров видно, что и при большом расходе воды и при экономном - платежи жителей (какая разница каких, со счетчиками или без - лишь бы деньги платили) все равно будут превышать реальные платежи поставщикам, причем во втором случае превышение будет значительно больше. То есть такая методика изначально расчитана для необоснованного увеличения платежей жителей. Ну а куда уходит излишек и "распил" догадайтесь сами. В Москве существует другая методика по Постановлению Правительства (все-таки Субъект Федерации!) №77-ПП от 10.02.2004. Здесь все гораздо проще и понятней, хотя лазейки тоже есть. Расчет проводится так. Из расхода воды по показаниям общедомового счетчика за расчетный период вычитается суммарный расход по показаниям всех квартирных счетчиков (в куб.м.), результат делится на общее число прописаных жителей во всех квартирах без счетчиков и получается величина куб.м. на одного жителя (без счетчиков). Затем расход воды в куб.м./чел. умножается на количество прописанных в одной квартире и на тариф (руб./куб.м.). Получается сумма платежа за расчетный период (руб.). Все то же самое выполняется для всех квартир без счетчиков. Для квартир со счетчиками расчет просто по показаниям квартирных счетчиков. Расход (в куб.м.) умножается на тариф (руб./куб.м.) и получается сумма платежа. При этом в расчетах по показаниям квартирных счетчиков ничего нельзя исказить (конечно, если плательщик сам следит и контролирует). Поэтому "хищный коммунальщик" изворачивается за счет тех, у кого нет счетчиков.
Re: вот, например, про воду
Date: 2010-11-20 02:26 pm (UTC)Итак сумма за услуги, потребленные при наличии квартирных приборов учета и общедомовых приборов учета, определяется как:
P = (V / (V1 + V2)) x V3 x T , (9),
где первая часть формулы (V / (V1 + V2)) - некий коэффициент.
Докажем, что он всегда меньше единицы, для жильцов имеющих счетчики.
V - объем, потребленный согласно показаний общедомовых приборов учета;
V1 - объем, потребленный согласно показаний счетчиков в квартирах, оборудованных ими;
V2 - объем, потребленный с учетом нормативов, для квартир, не имеющих счетчиков (количество жильцов * норматив);
V3 - объем, потребленный конкретной квартирой;
T - тариф;
Если жильцы потребляют больше, чем по нормативу, тогда действительно коэффициент больше 1, но тогда нет смысла ставить счетчики - платите по нормативу и все (случай, когда те у кого нет счетчиков потребляют больше, а те у кого их нет меньше - не рассматриваем, в среднем в доме все потребляют одинаково);
Рассмотрим предельный случай, когда все жильцы поставили счетчики.
Тогда коэффициент показывает сколько воды теряется внутри дома, за счет гнилых труб, текущих стояков и т.д.
В этом случае можно к примеру поменять стояки в доме (в доме, где я живу всем жильцам поменяли стояки абсолютно бесплатно, в 2011 году будут менять стояки отопления, также бесплатно);
Я уж не говорю о том, что в доме где все жильцы поставили счетчики наверняка есть ТСЖ, через которое точно можно решить вопросы о замене стояков и прочего.