Луганский взрыв

[slava68]

Оригинал взят у avmalgin в Луганский взрыв

От взрыва неизвестного снаряда пострадало здание Луганской обладминистрации. Версии произошедшего в сообщениях пресс-службы "Луганской народной республики" и украинских СМИ значительно расходятся.

РИА "Новости" сообщает о пяти погибших в результате авианалета ВВС Украины на здание обладминистрации в Луганске, где находится администрация "Луганской народной республики". Агентство отмечает, что в здании начался сильный пожар.

По данным агентства ИТАР-ТАСС, которое ссылается на заявление мятежников, все пятеро погибших от взрыва - это мирные жители. "Пятеро погибших - гражданские. Еще 10 ранены, есть люди в очень тяжелом состоянии. Сейчас мы ожидаем повторного налета авиации", - добавил представитель пресс-службы "народной республики". Позже депутат областного совета Луганска Валерий Черкасов сообщил о семи погибших...

Стоит отметить, что УНИАН со ссылкой на очевидцев передает абсолютно иную версию случившегося в центре Луганска. По информации агентства, здание ОГА было повреждено снарядом, выпущенным сепаратистами из ПЗРК при попытке сбить украинский самолет. По данным очевидцев, снаряд попал в четвертый этаж Луганской облгосадминистрации.

В руководстве антитеррористической операцией, в свою очередь, считают, что "наиболее вероятной причиной взрыва было неосторожное и неумелое обращение со стрелковым оружием и взрывчатыми веществами". По словам представителя пресс-службы АТО Алексея Дмитрашевского, обстрела здания извне, тем более - с самолета, не происходило.

Похожую версию произошедшего озвучили в ГУ МВД по Луганской области. Взрыв в Луганской ОГА произошел не вследствие авиаудара, авиация АТО не наносила удары по сооружениям, пояснили УНН в главке. Выстрел из зенитного комплекса был сделан из здания управления СБУ по самолету, однако ракета попала в здание администрации, утверждают в местном ГУ МВД.

"Очевидцы видели, как был произведен выстрел. Однако ракета не улетела в сторону самолета, а изменила курс и попала в окно ОГА, где был кондиционер. Специалисты говорят, что скорее всего это была ракета с тепловым наведением и она среагировала на тепло, которое выделяет кондиционер. По последней информации, в результате взрыва погибли пять человек. Информация о раненых уточняется", - отметили луганские правоохранители.

Ситуацию в Луганске оперативно прокомментировал российский МИД. В сообщении, размещенном на сайте внешнеполитического ведомства, факт авиаудара не ставится под сомнение. В министерстве заявили, что случившееся свидетельствует об откровенном нежелании киевских властей идти по пути поиска "межнационального согласия в стране".

ОТСЮДА

Несколько раз посмотрел ВИДЕО. Похоже, так и есть: сами себя подстрелили. А если бы и не сами? Украинских военных можно было бы в чем-то обвинять, если бы в здании были заложники. Насколько я знаю, заложников нет. Вооруженные террористы захватили законные органы власти, после отказа сдаться вполне логично было бы их уничтожить. Вообще непонятно, почему до сих пор их не сравняли с землей?

Помнится, российская гэбуха, не задумываясь, в Норд-Осте и Беслане уничтожила террористов вместе с заложниками. Забыли?

Comments

[slava68.livejournal.com]

Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке) и затем срабатывает маршевый двигатель, который создает вокруг себя ударную волну из за близости к земли (вторая вспышка) Далее очевидно эта же ударная волна от запуска сбивает ракету, разрушает ей двигатель (который начинает выбрасывать беспорядочные факелы огня из сопла, - остальные вспышки) и летит в сторону ОГА, рикошетя и разрушаясь по ходу. БЧ не сработала, судя по всему, взрыватель не взвелся ещё, рано было, все разрушения причинены корпусом ракеты с работающим маршевым двигателем. При подрыве куммулятивно-фугасной БЧ ракеты 9М31 комплекса "Стрела" разрушения здания были бы гораздо серьезнее. Очевидно что следы от попадания ракет С-8 вообще бы не оставили ничего живого в радиусе 50-ти метров (я уже молчу про белый автомобиль, которые уезжает прямо из под "взрыва ракеты", совершенно не затронутый ударной волной"). Перед запуском стоит читать наставления и руководства по обращению с изделием, и прислушиваться к рекомендациям по минимальному углу возвышения при запуске.

[ev229.livejournal.com]

диванные аналитики как всегда жгут :)
"это самоубийство - он сам залил себе ноги бетоном, выстрелил 3 раза себе в затылок, и потом прыгнул с моста"

[slava68.livejournal.com]

Я стрелял из ПЗРК "Стрела-3" и посмотрел на ютубе стрельбу НУРсами с самолёта.

Обстрел в Луганске не похож ни на то ни на другое.

Я скорее поверю в то, пьяный гоблин шмальнул "в ту сторону" не читая инструкцию.

[ev229.livejournal.com]

ключевое в твоей фразе "поверю"
вот и получается каждый верит в то, что ему кажется :)

[slava68.livejournal.com]

Личный опыт и регулярные экскурсии на полигон накладывают свой отпечаток на формирование личного оценочного суждения. Заметьте, я его никому не навязываю, в отличии от рашкованских СМИ.

Я с 12 лет обожал делать разнообразные СВУ и сейчас с точностью до 0.1кг определяю мощность взрывного устройства по оставленным повреждениям.
Если бы это были ракеты "воздух-земля" то в радиусе 10 метров от каждого попадания была бы ровная земля.
Воронка в парке, фигурирующая на некоторых фото, оставлена фугасным зарядом в твёрдой оболочке, массой 1,6-1,7 кг в тротиловом эквиваленте.



Поэтому, и дополнительно по шумихе в СМИ, я считаю, что это больше похоже на подстроенную провокацию.

[ev229.livejournal.com]

> накладывают свой отпечаток на формирование личного оценочного суждения
чем твое оценочное суждение отличается от их?
просто у них аудитория больше

> Заметьте, я его никому не навязываю, в отличии от рашкованских СМИ.
1. почему только рос.сми? другие страны или различные лица так не делают?
2. как именно они навязывают? я просто не смотрю телевизор и мне сложно понять как можно навязать мнение? или просто сообщить это уже навязать? ну так тогда все навязывают, в том числе и ты :)

> Если бы это были ракеты "воздух-земля" то в радиусе 10 метров от каждого
> попадания была бы ровная земля.
ракеты воздух-земля бывают разные
с-8 есть в том числе и 1.1кг взрывчатого

> Поэтому, и дополнительно по шумихе в СМИ, я считаю, что это больше
> похоже на подстроенную провокацию.
ну вот опять выводы основываются на совсем "левых" событиях
шумиха в любом случае была бы, не важно провокация или реально ракетный удар

[slava68.livejournal.com]

Время покажет, кто был прав.

[ev229.livejournal.com]

время покажет кто победил и подрихтовал факты под свою победу, не более того ;)
если нет действительно надежного человека быстро собравшего улики, то что-либо узнать не представляется возможным - это факт
а такого человека не наблюдается

но довольно интересные вопросы про отличие мнений и как именно навязывают остались без ответа
очень интересно узнать критерии оценки ;)

[slava68.livejournal.com]

Большинство моих друзей оказались очень пропагандонеустойчивы и теперь у них полный "КРЫМНАШ головного мозга". Я уже писал, что чувствую себя вот так в их компании: http://cs417419.vk.me/v417419584/2e57/Q_s3LGZ_rEo.jpg

Между тем, эта ситуация, как лакмусовая бумажка, проявила, кто истинный гражданин , а кто путинское хуйло.

[ev229.livejournal.com]

пропаганда работает с двух сторон и обе стороны успешно манипулируют различными инструментами для расширения числа сторонников... не попал ли ты просто в другой лагерь пропаганды?

я правильно понимаю твою позицию:
1. если озвучивается не твоя точка зрения, то это сразу считается навязыванием и пропагандой?
2. все кто не согласны с твоей точкой зрения стали не истинными гражданинами?
? :)

[slava68.livejournal.com]

1. нет
2. нет
:-)

[ev229.livejournal.com]

тогда какие все таки критерии определения "навязывают" и чем отличается твое оценочное суждение от сми?

почему ты общество делишь исключительно на 2? почему так однобоко?
есть еще много различных х..ов :)

[slava68.livejournal.com]

ракеты действительно разные бывают, согласен. Но повреждения слишком малы для любой из 20 видов ракет этого класса (воздух-земля)

По следам на земле, это ближе к снарядам от авиапушки, но они не стреляют по 1-2-3 выстрела. Там была бы траншея от парка до ОГА. Темп стрельбы, выст/мин — 2460-4000.
ГШ-2-30 ставилась на СУ-25 . От неё примерно такие канавки в плитке остаются.

[ev229.livejournal.com]

> Но повреждения слишком малы для любой из 20 видов ракет этого
> класса (воздух-земля)
есть ракета с 1.1 кг кумулятивно-осколочная
плюс можно добавить сроки хранения и т.д. и т.п.

> По следам на земле, это ближе к снарядам от авиапушки,
> но они не стреляют по 1-2-3 выстрела.
там больше 10 насчитали - вполне себе короткая очередь

я не утверждаю что это была ракета, я не могу этого знать
но и не могу согласиться с рассуждениями основанными на вымышленных фактах и притягиванию за уши

западная группировка опровергнуть свою причастность может довольно просто - достаточно провести наглядную демонстрацию последствий различных видов боеприпасов на полигоне
сделают они это? думаю нет... почему? может они действительно осуществили удар, а может лень на этом заморачиваться (тупая пропаганда через сми проще), ну или просто глупы - ктож знает как там на самом деле

[slava68.livejournal.com]

"достаточно провести наглядную демонстрацию последствий различных видов боеприпасов на полигоне"

зачем на полигоне :-)))
можно прямо на этом месте :-))))

[ev229.livejournal.com]

просто я предполагаю наличие вменяемых людей в руководстве западной группировки
если таковых нет - могут и в том же месте, это их выбор

[ev229.livejournal.com]

> Вооруженные террористы захватили законные органы власти, после отказа
> сдаться вполне логично было бы их уничтожить. Вообще непонятно, почему
> до сих пор их не сравняли с землей?
это ты про тех террористов, что в киеве захватили власть? :)
так ответ простой - они захватили и почти все вооружение украины

[slava68.livejournal.com]

ну ты же знаешь мою позицию по этому вопросу:
Главные террористы сидят в Москве в Кремле, а в Донецке и Луганске пытаются открыть филиал своей террористической организации.
Поэтому, думаю обсуждение здесь бессмысленно :-)

[ev229.livejournal.com]

почему именно главные? главным обычно подчиняются, но ведь кремлю не подчиняется сша например
если уж считать кремль таковыми, то правильнее говорить "одни из" :)

[slava68.livejournal.com]

Про Америку я как-то и забыл :-)))
Несомненно, "9/11" дело рук американской администрации и недавний "бостонский теракт" тоже.


Первым делом нужно смотреть на выгодоприобретателей теракта или дестабилизирующих военных действий.
И именно это, почему-то, ни кто не делает :-(((

[ev229.livejournal.com]

так выгодоприобретателей теракта хватает с обоих сторон
почти любую подобную ситуацию можно развернуть пропагандой в свою сторону
крайние как всегда пострадавшие, их родственники и местные жители

[slava68.livejournal.com]

Что-то за крайние 10 лет я не вижу ни одного выгодоприобретателя - исполнителя теракта.
Если приведёте пример, было бы интересно.
Кроме правительства это никому не выгодно.

[ev229.livejournal.com]

так я и имею ввиду разные правительства
в данном случае подобный инцидент/терракт выгоден как западной группировке, так и восточной одновременно

[ershyk.livejournal.com]

ну они все таки не террористы, зачем такая кровожадность, у них нет цели используя мирных людей насолить киеву, у них есть требования, их не хотят слушать, а ведь даже ельцин с дудаевым делал вид, что ведет переговоры, а это далеко не дудаев. точнее их назвать инсургенты.

ЗЫ я считаю, что все сошли с ума, в украине идет гражданская войина и я наверное один такой ебанутый и больной на голову человек одинаково переживаю от новости: что сбили вертолет и 14 погибших и переживаю от того, что тех кто его сбил так же уничтожили. это пиздец это гражданская война все дибилы и ее можно было и не допустить и даже сейчас можно остановить.


ЗЗЫ ВСЕ СОШЛИ С УМА!

ЗЗЗЫ и похую, кто и что стрельнуло по аминистрации луганска, вина на обеих сторонах в любом случае

[slava68.livejournal.com]

Над немного проредить население планеты.

[ev229.livejournal.com]

а если после прореживания останутся одни идиоты? :)))